Witamy Gościa Szukaj | Aktywne Tematy | Członkowie | Zaloguj | Rejestruj

ASO Fiat nie uznało gwarancji Opcje
sowa_
Wysłane: 31 sierpnia 2009 16:27:52
Ranga: Nowy
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 8/31/2009
Posty: 9
Witam serdecznie ludzi z forum
W lipcu 2008 kupiłem samochód Fiat Bravo 1.9 jtd 120KM , samochód był nowy z salonu w Piekarach Śląskich.
Na auto jest udzielona 2 letnia gwarancja (teraz fiat reklamuje się też 3 letnią gwarancją)
14 sierpnia 2009 w czasie jazdy samochód się zatrzymał i dalej już nie pojechał, został wiec od razu zaholowany na serwis, tam gdzie kupiłem samochód.
Okazało się że pękło koło rozrządu a silnik taniej będzie wymienić na nowy niż naprawiać. Miało to być , jak wspominał pan z serwisu zrobione na gwarancji, jednak z centrali fiata zarządali sobie pamięci komputera silnika. Okazało się że silnik przekroczył dopuszczalną liczbę obrotów i wysłali swojego rzeczoznawcę na ekspertyzę mojego samochodu. Rzeczoznawca stwierdził że samochód został zepsuty z mojej winy i samochód nie zostanie naprawiony na koszt ASO Fiat. Jestem oburzony tym faktem, uważam że awaria silnika to nie moja wina, jak w rocznym samochodzie o przebiegu 23 tys. km może się coś takiego stać? Samochód jest objęty gwarancją która mi nie przysługuje a ubezpieczenie takich rzeczy nie obejmuje. Koszt naprawy (nowy silnik + robocizna) to ok. 12 tys. Zł, takie pieniądze jak na razie są dla mnie niedostępne. Ponadto jeśli będę bez samochodu, zmuszony zostaje do zrezygnowania dodatkowej pracy co wiąże się z ograniczeniem dochodów co dalej powoduje problem ze spłatą rat (samochód był prawie w całości wzięty na kredyt 0%). Byłem już z pomocą w UOKiK, tam pomogą mi w uznaniu gwarancji ale nie pomogą w rozwiązaniu problemów finansowych. Jestem teraz bez samochodu, muszę zrezygnować z dodatkowej pracy bo rozprawa w sądzie potrwa ok. roku może nawet dwa chyba że jednak centrala fiata zmieni zdanie po przedstawieniu opinii innego rzeczoznawcy.
Nawet gdybym mógł naprawić samochód na własny koszt w Aso Fiat wiąże się to z przyznaniem racji rzeczoznawcy Fiata i zrezygnowanie z gwarancji także jestem w kropce.
Za kilka dni po ekspertyzie przez innego rzeczoznawcę (tym razem z poza okolic) napiszę odwołanie i zobaczymy co dalej

Wie ktoś co mogę jeszcze w tej sprawie zrobić?
Reklama
Wysłane: 31 sierpnia 2009 16:27:52
m_156
Wysłane: 31 sierpnia 2009 19:28:25

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
A jaki ty niby miałeś wpływ na te obroty - ten silnik ma elektronicznie ograniczone obroty do 5000obr/min - chyba że poddałeś silnik tuningowi....
Rzeczoznawca nie wie chyba co pisze zacytuj to co napisał labo zamieść scan opini
REDAKTOR_AS
Wysłane: 1 września 2009 08:50:33

Ranga: Administrator
Grupy: Administrator , Forumowicz, Moderator

Przyłączony: 6/6/2005
Posty: 473
Wrzucasz 3 zamiast 5 i skala obrotomierza się kończy
m_156
Wysłane: 1 września 2009 09:03:14

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
REDAKTOR_AS pisze:
Wrzucasz 3 zamiast 5 i skala obrotomierza się kończy

A tym dieslem jeździłes kiedys? - nic się nie kończy...
REDAKTOR_AS
Wysłane: 1 września 2009 22:21:15

Ranga: Administrator
Grupy: Administrator , Forumowicz, Moderator

Przyłączony: 6/6/2005
Posty: 473
Masz diesla... To ci pokażę jak to się robi. Ale za naprawę silnika płacisz ty
m_156
Wysłane: 2 września 2009 09:35:46

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
Zrobić to można wszystko, ale jak człowiek normalnie go eksploatował to nawet wrzucenie 3 zamiast 5 niczym nie grozi, bo ograniczenie obrotów jest dużo powyżej obrotów obrotów mocy maksymalnej
REDAKTOR_AS
Wysłane: 3 września 2009 15:22:55

Ranga: Administrator
Grupy: Administrator , Forumowicz, Moderator

Przyłączony: 6/6/2005
Posty: 473
Ograniczenie działa tylko w przypadku dodawania gazu, jeśli natomiast podczas zmiany biegów wrzucimy zamiast 5 bieg 3 to uwierz mi ograniczenie elektroniczne w tym przypadku nie zadziała (mechanika to nie ekwilibrystyka) prędkość auta musi w tym przypadku przełożyć się na obroty silnika tak jest i żadna elektronika tego nie zmieni.
m_156
Wysłane: 4 września 2009 09:14:03

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
Akurat jestem mechanikiem.... Zamierzasz opowiadać mi jak sie zachowuje silnik podobny do tego którym jeżdże 5 rok? Jeździłeś kiedys dłużej JTD? Jak chcesz teorii to przelicz sobie z przełożeń te obroty (ja to zrobiłem) - uwzględnij jeszcze spadek prędkości obrotowej spowodowanej poślizgiem i bezwładnościa układu ( to jakieś 80%) -nie masz szans na przekroczenie ograniczenia 5000obr/min nawet jeśli na 4 biegu silnik dociągnął do obrotów mocy maksymalnej (co na 4 przełożeniu już jest trudne) czyli 4000obr/min
REDAKTOR_AS
Wysłane: 4 września 2009 09:40:05

Ranga: Administrator
Grupy: Administrator , Forumowicz, Moderator

Przyłączony: 6/6/2005
Posty: 473
m_156 pisze:
Akurat jestem mechanikiem.... Zamierzasz opowiadać mi jak sie zachowuje silnik podobny do tego którym jeżdże 5 rok? Jeździłeś kiedys dłużej JTD? Jak chcesz teorii to przelicz sobie z przełożeń te obroty (ja to zrobiłem) - uwzględnij jeszcze spadek prędkości obrotowej spowodowanej poślizgiem i bezwładnościa układu ( to jakieś 80%) -nie masz szans na przekroczenie ograniczenia 5000obr/min nawet jeśli na 4 biegu silnik dociągnął do obrotów mocy maksymalnej (co na 4 przełożeniu już jest trudne) czyli 4000obr/min


Jest trudne ale możliwe, widziałem już takie silniki.

Więc może wytłumaczysz mi dlaczego ostatni zapis w komputerze ww. auta to obroty silnika wynoszące ponad 7 000 obr./min.

W teorii jesteś dobry więc może czegoś się dowiem
m_156
Wysłane: 6 września 2009 10:23:47

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
REDAKTOR_AS pisze:
...Więc może wytłumaczysz mi dlaczego ostatni zapis w komputerze ww. auta to obroty silnika wynoszące ponad 7 000 obr./min.
...

Nie wiem skąd wziałeś te 7000obr/min - piszący nic o tym nie wspominał, ani nie przedstawił żadnego skanu ekspertyzy... Nie ma możliwości uzyskania tej prędkości obrotowej silnika w JTD poprzez włączenie niewłaściwego biegu (choc włączenie 4 zamiast 6 zdarza się początkującym użytkownikom), za to jest inna możliwość kiedy przestaje działać ogranicznik prędkości obrotowej (to akurat zdarza się w dieslach w których zamarza odma odpowietrzająca skrzynię korbowa, albo gdy turbina puszcza olej) - tzw. samozapłon silnika. Silnik nie dostaje paliwa (ON) poprzez wtryski ale działa nawet po odcięciu zapłonu kluczykiem, bo jego paliwem jest olej smarujący silnik - obroty rosną do kosmicznych wartości, bo nic nie steruje ani turbiną ani dawką paliwa - jedynym ratunkiem jest wtedy zerwanie rury zasilającej między kolektorem ssacym a intercoolerem. Takie przypadki są znane w serwisach fiata zajmujących się JTD, więc dziwię się tej opini niby eksperta.... Jesli cos takiego wystapiło w silniku sowa_'y to nie ponosi on żadnej odpowiedzialności za awarie i gwarancja powinna zostać uznana, a ekspert nie ma pojęcia o silnikach diesla - ale ja NIE WIDZIAŁEM TEJ EKSPERTYZY, więc moge tylko przypuszczać
gregor37
Wysłane: 7 września 2009 22:28:46
Ranga: Nowy
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 9/7/2009
Posty: 2
Sowa napisał, że silnik przekroczył dopuszczalną liczbę obrotów nie podając o ile przekroczył.
Skąd Twoja diagnoza, że dogalopował aż do 7000 tyś. Jeśli masz takie dane?????? to pytanie skąd????
Jeśli faktycznie silnik tak przygalopował to mi to śmierdzi " chorobą szalonych diesli" czyli rozbieganiem silnika spowodowanym
awarią turbosprężarki na co Sowa w 100% nie miał wpływu.

Sowa napisał, że pękło kolo rozrządu co spowodowało awarię. Najsłabszym elementem rozrządu jest pasek. Niestety Sowa nic o nim nie napisał czy jest cały
czy pęknięty. Jeśli jest w stanie nienaruszonym to moja diagnoza jest tylko jedna: wada materiałowa koła rozrządu.
Radzę zrobić ekspertyzę mikroskopową - molekułową. Ekspertyza wykaże czy materiał nie był wadliwy.
Jeśli potwierdzą sie moje przypuszczenia to kolego Sowa pociągnij temat w UOKiK. Fiatowi grożą wielomilionowe kary za ukrywanie wad materiałów.
Nigdy nie słyszałem podobnych bredni, że koło rozrządu pęka z winy użytkownika przy zmianie biegu z 4 na 3. Może być to wyłącznie wada materiału.

robert2345
Wysłane: 8 września 2009 11:48:58
Ranga: Forumowicz
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 4/10/2008
Posty: 1,350
m_156 pisze:
REDAKTOR_AS pisze:
...Więc może wytłumaczysz mi dlaczego ostatni zapis w komputerze ww. auta to obroty silnika wynoszące ponad 7 000 obr./min.
...

Nie wiem skąd wziałeś te 7000obr/min - piszący nic o tym nie wspominał, ani nie przedstawił żadnego skanu ekspertyzy... Nie ma możliwości uzyskania tej prędkości obrotowej silnika w JTD poprzez włączenie niewłaściwego biegu (choc włączenie 4 zamiast 6 zdarza się początkującym użytkownikom), za to jest inna możliwość kiedy przestaje działać ogranicznik prędkości obrotowej (to akurat zdarza się w dieslach w których zamarza odma odpowietrzająca skrzynię korbowa, albo gdy turbina puszcza olej) - tzw. samozapłon silnika. Silnik nie dostaje paliwa (ON) poprzez wtryski ale działa nawet po odcięciu zapłonu kluczykiem, bo jego paliwem jest olej smarujący silnik - obroty rosną do kosmicznych wartości, bo nic nie steruje ani turbiną ani dawką paliwa - jedynym ratunkiem jest wtedy zerwanie rury zasilającej między kolektorem ssacym a intercoolerem. Takie przypadki są znane w serwisach fiata zajmujących się JTD, więc dziwię się tej opini niby eksperta.... Jesli cos takiego wystapiło w silniku sowa_'y to nie ponosi on żadnej odpowiedzialności za awarie i gwarancja powinna zostać uznana, a ekspert nie ma pojęcia o silnikach diesla - ale ja NIE WIDZIAŁEM TEJ EKSPERTYZY, więc moge tylko przypuszczać

Można jeszcze "udusić" silnik. Zapiąć piątkę, nacisnąć hampel i puścić sprzęgło.
m_156
Wysłane: 8 września 2009 13:38:27

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
A co to jest hampel???? I jak to niby ma spowodować wzrost obrotów?
sowa_
Wysłane: 8 września 2009 19:39:05
Ranga: Nowy
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 8/31/2009
Posty: 9
Witam ponownie.
Widzę że zrobiła się mała burza w temacie a ja nie miałem czasu na odpisanie (brak auta i załatwianie formalności z nim związane). Jestem ciekawy skąd REDAKTOR_AS ma wiadomości o zmianie biegu „zamiast 5 na 3” i o magicznych 7000 tysiącach obrotów. Nic tutaj o biegu ani o obrotach nie pisałem.

Rzeczoznawca powołany przez Fiata napisał że, silnik przekroczył 7000 obrotów i że został zredukowany z 4 na 3 bieg.
Moje pytanie zatem brzmi : skąd REDAKTOR_AS znał opinie rzeczoznawcy zatrudnionego przez Fiata? Czyżby Fiat i Auto Świat były powiązane ze sobą?

Dodam że powołany przeze mnie rzeczoznawca zwrócił uwagę na fakt że PASEK ROZRZĄDU JEST NIENARUSZONY a więc potwierdza się teoria o wadzie koła rozrządu (przeprowadzona została ekspertyza koła na politechnice i stwierdzono na piśmie wadę materiałową).
Także jestem ciekawy co REDAKTOR_AS teraz napisze…

PS. Hampel – pedał hamulca po Śląsku Applause
m_156
Wysłane: 8 września 2009 20:30:57

Ranga: Moderator
Grupy: Forumowicz , Moderator

Przyłączony: 1/4/2005
Posty: 4,459
Redaktor R. nic nie napisze - jak zawsze.... Jęśli rzeczoznawca tak napisał:
"...7000 obrotów i że został zredukowany z 4 na 3 bieg..."
To jest drastycznie niekompetentny i niech lepiej zasięgnie informacji o wartościach przełożen 3 i 4 biegu, bo się kompromituje......
No chyba że tym rzeczoznawcą był Redaktor .....
robert2345
Wysłane: 9 września 2009 06:33:26
Ranga: Forumowicz
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 4/10/2008
Posty: 1,350
m_156 pisze:
A co to jest hampel???? I jak to niby ma spowodować wzrost obrotów?

Hampel to inaczej hamulec. A stwierdzenie dotyczyło rozbiegania silnika. Nie wzrost a zmniejszenie obrotów do zera.
gregor37
Wysłane: 9 września 2009 21:49:30
Ranga: Nowy
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 9/7/2009
Posty: 2
Brawo Sowa ciekawe co fiat na to.Teraz dobry prawnik i masz nowy samochód wolny od wad,lub zwrot pieniędzy+odszkodowanie.
Nie zgadzaj się na naprawę ani na wymianę silnika. Walcz nadal o swoje,prawo jest po twojej stronie.
NIe odpuszczaj sprawy w UOKiK, myślę że z taką ekspertyzą chętnie zajmą się twoją sprawą.
REDAKTOR_AS
Wysłane: 10 września 2009 13:13:42

Ranga: Administrator
Grupy: Administrator , Forumowicz, Moderator

Przyłączony: 6/6/2005
Posty: 473
sowa_ pisze:
Witam ponownie.
Widzę że zrobiła się mała burza w temacie a ja nie miałem czasu na odpisanie (brak auta i załatwianie formalności z nim związane). Jestem ciekawy skąd REDAKTOR_AS ma wiadomości o zmianie biegu „zamiast 5 na 3” i o magicznych 7000 tysiącach obrotów. Nic tutaj o biegu ani o obrotach nie pisałem.

Rzeczoznawca powołany przez Fiata napisał że, silnik przekroczył 7000 obrotów i że został zredukowany z 4 na 3 bieg.
Moje pytanie zatem brzmi : skąd REDAKTOR_AS znał opinie rzeczoznawcy zatrudnionego przez Fiata? Czyżby Fiat i Auto Świat były powiązane ze sobą?

Dodam że powołany przeze mnie rzeczoznawca zwrócił uwagę na fakt że PASEK ROZRZĄDU JEST NIENARUSZONY a więc potwierdza się teoria o wadzie koła rozrządu (przeprowadzona została ekspertyza koła na politechnice i stwierdzono na piśmie wadę materiałową).
Także jestem ciekawy co REDAKTOR_AS teraz napisze…

PS. Hampel – pedał hamulca po Śląsku Applause


O ile dobrze pamiętam wysłał Pan zgłoszenie na interwencję do Auto Świata, dlatego też musieliśmy poznać opinię Fiata na temat ww. usterki. Tak więc jaki układ? Poprosiliśmy tak jak zawsze w przypadku interwencji o opinię przedstawiciela Fiata, aby wyjaśnić dlaczego stało się to co się stało. Proste nieprawdaż?
sowa_
Wysłane: 10 września 2009 14:46:55
Ranga: Nowy
Grupy: Forumowicz

Przyłączony: 8/31/2009
Posty: 9

Auto Świat zamiast interwencji i WŁASNEJ NIEZALEŻNEJ OPINII przyklasnął rzeczoznawcy z Fiata,
który wykazał się drastyczną niekompetencją.

Nie po to do was się zwróciłem.

Ale nie żałuję. Teraz przynajmniej wiem "kto z kim gra w jednej drużynie".
Potwierdziło się moje przypuszczenie.

Opinię Fiata już znamy, więc po co Redaktor AS ich cytuje.
Żałosne.
Użytkownicy przeglądający ten temat
Guest


Skok do forum
 
Nie możesz tworzyć nowych tematów w tym forum.
Nie możesz odpowiadać na tematy w tym forum.
Nie możesz usuwać swoich postów w tym forum.
Nie możesz edytować swoich postów w tym forum.
Nie możesz tworzyć ankiet w tym forum.
Nie możesz głosować w ankietach w tym forum.