Cześć motomaniacy...
Mam pytanie - zdecydowałem się założyć gaz do samochodu nissan almera 1.6 16V z 1996 roku.
W warsztacie polecili mi polskie instalacje firmy "Lecho" - instalacja mieszalnikowa - 1200 zeta, a wtrysk sekwencyjny - 1900 zeta.

Macie jakieś doświadczenia z instalacjami tej firmy?? Czy warto się zdecydować na ten polski produkt i czy cena 1900 zł jest na dzień dzisiejszy odpowiednia??

No i najważniejsza rzecz - biorąc pod uwagę różnicę w cenie wynoszącą 700 zeta - czy warto zainwestować w instalację sekwencyjnego wtrysku gazu??

Bo czyta się wiele i słyszy różne opowieści o tych dwóch rozwiązaniach - i jak pokazuje życie - inaczej jest w teorii, a inaczej w praktyce

Czy rzeczywiście wtrysk gazu ma tak dużą przewagę nad mieszalnikowymi instalacjami jak piszą?
czyli m.in.:
- pali tyle samo gazu co i benzyny (a mieszalnikowe 2-3 litry więcej),
- samochód nie traci na dynamice po przełączeniu na gaz,
- silnik zużywa się dużo wolniej niż przy prostej instalacji mieszalnikowej,
- nie ma potrzeby co chwilę jeździć na regulację instalacji bo wtryskiem na bieżąco steruje komputer i tym podobne wiadomości...

Lecho nie sprawia wielu problemów i jest stosunkowo mało awaryjny. Jeśli się zdecydujesz na mieszalnik to spalanie przy 1,6 podniesie się o jakieś 2-3 litry jak pisałeś wyżej, osiągi nieco spadną bo jak ci wiadomo zwężka zrobi swoje na dolocie. Dodatkowo pojawia się problem przy przejściu z pb na gaz bo układ ze zwężką wymaga trochę innej techniki, ale za to przejścia możesz dokonać przy niższych temp silnika niż przy sekwencji gdzie za przejście odpowiada czujnik temp wbudowany w parownik. Efekt ? Lejesz mniej drogiej benzyny w silnik i szybko zaczynasz jazdę na o wiele tańszym gaziwie. Przy sekwencji przłączenie z Pb na Lpg jest płynne, przy prawidłowej regulacji nieodczówalne. Jednak też powrót do benzynki jest nie wyczówalny i jak spadnie ciśnienie to możesz nie zauważyć że palisz benzynę. Dodatkowo mit o tym że nie musisz serwisować instalacji często zostaje obalony Musisz i to częściej niż ci się wydaje. Kompy gazu potrafią często i gęsto gubić program i nie ma tu specjalnego znaczenia jaka to będzie instalacja, tzn firma. Dobrze jest się zaopatrzyć w własny interface i nauczyć się przy pomocy jakiegoś kolego znającego temat jak to ustrojstwo się programuje. Jeśłi chodzi o spalanie to jeśłi na pb spalisz 10l/100km to na sekwencji nie może palić mniej niż 10% więcej gazu, czyli 11 l/100km. Za zwyczaj będzie to średnio 12l/100km. To tylko przykładowe spalanie i nie przypisuj go do swojego Dodatkowo sam serwis sekwencji jest droższy niż mieszalnikowej instalacji. Musisz tu policzyć ceny filtrów, jak by coś nie działało prawidłowo to ewentualnie zaworki (wtryski) gazowe itp. Przy mieszalnikowej ten problem odpada ponieważ instalacja jest prosta i nie posiada tylu pierdli. Filterek jest jeden i do tego bardzo tani. Często ludzie obawiają się wystrzałów przy zwykłej instalacji. Jeśłi jest prawidłowo ustawiona (jak i sekwencja zresztą musi być) to nie ma powodów do obaw, nic nie będzie strzelać. Do tego należy odpowiednio eksploatować takie auta. Nawet przy sekwencji nieumiejętna jazda ( operowanie gazem ) może spowodować wielkie BUM ! ) Jak wiesz u siebie w autach mam zwykłe instalki o czym nie raz już pisałem, z tą małą różnicą że zamiast kłopotliwej zwężki zamontowałem gaźniki gazowe, ale o tym cicho sza Znasz pewnie temat z wcześniejszych wpisów na temat blosa.
Przy blosie zatraca się różnica w osiągach między sekwencją. Spalanie wypośrodkowane między mieszalnikiem zwykłym a sekwencją. Żadnych BUM ! w układ dolotowy, minimum siedzenia przy instalacji. Dobre rozwiązanie dla ludzi leniwych Sam będziesz musiał podjąć jednak decyzję co do tego jaką instalację zastosujesz u siebie. W moich nissanach śmiga bez najmniejszyc problemów zwykła + Blos. Nara

Co do spalania to gazownik trochę przechwala sekwencyjny system ale to jego sprawa. Jeśłi chodzi o kompa to nie jest to taki sam a nawet podobny jak ten co steruje pracą silnika. Jeśłi uda ci się przejeździć nawet 5 lat bez regulacji to wspaniale i tylko ci tego życzę. Co do regulacji zwężki nie ma czegoś takiego jak ciągła zmiana ustawień. Jeśli raz ustawisz i nie kombinujesz bez potrzeby to nic nie ma prawa się przestawić. Co do strzelania to mogę ci nawet nagrać jak podczas przygazowania wali w dolot i wylot Gaziaż pierdzieli bzdury aż mu czacha dymi.
Jeśli zaś chodzi o samą zwężkę to tak jak sama nazwa mówi jest to zawężenie na przewodzie dolotowym z jakiś (zależy od auta) 60mm do 30-36mm średnio co zależy od pojemności i mocy silnika. Powodem takiego przewężenia jest wytworzenie większego podciśnienia za nią aby zasysała gaz. W zwężce na obwodzie znajdują się otworki którymi ten gaz dostaje się do silnika. Jeśli silnik jest rozgrzany jak w przypadku sekwencji ( na pb rozgrzany) i przełącza się auto automatycznie na gaz to nie ma prawa nic strzelać. Opisałem to wcześniej. Nie znaczy to że namawiam do zwężki. Po prostu w niektórych autach układ ze zwężką po prostu nie będzie działał. Jak by nie ugryźć tematu to gaz w aucie wymaga specjalnej troski. Jeździ się taniej, ale coś za coś.

Zawsze warto zainwestować Za i przeciw ci podałem a decyzja niestety twoja. Ja osobiście nigdy nie zainwestowałem w sekwencję mimo że gaz zakładany był u mnie na warsztacie i żadne koszty nie były brane pod uwagę. Po prostu w moim przypadku zwykła instalka i blos był lepszym pomysłem niż sekwencja.
Podam Ci taki mały przykład.
Kolega z timu maxima.pl uparł się mimo tego że mu odradzałem na sekwencję w nissanie maxima 3,0 24 v A32 wersja usa. Razem pojechaliśmy do norwegi na rybki pod kempingi na całe 1,5 miesiąca. W tym czasie sekwencja stag zawieszała się jakieś 4-5 razy i musieliśmy robić kalibrację na nowo. Ja regulację mojego systemu robiłem jakiś rok wcześniej, a przed wyjazdem dałem tylko nowy filtr gazu (norma ). Byliśmy tam razem w 2008 roku w sierpniu. Ja zmieniłem kolejne filtry zgodnie z przebiegiem (szt 5 zł) a Paweł już nie ma gazu w maxi.
Co Do swojego auta to sam myśl i podejmij decyzję na co się sam zdecydujesz. Sorki ale więcej ci zasugerować raczej nie mogę.

Oba sterowniki są niezależne i w razie problemów można je wyłączyć bez szkody dla ustawień fabrycznych ECU. Bez obaw, zawsze możesz jechać na benzynie.

Każdy z zaworków jest połączony z przypisanym wtryskiem paliwa ( benzyny) żeby otrzymać sygnał otwarcia. Sam wtryskiwacz gazu to nic innego jak mała rureczka z gwintem, dobiera się je średnicowo w zależności od zapotrzebowania silnika. Komp gazowy ma za zadanie tylko sterowanie całym tym gazowym bałaganem

Tak wygląda jedna z opcji programu do kalibrowania instalacji Lpg sekwencyjnego. Do parametrów orginalnych ECU dopasowuje się odpowiednie ustawienia pracy na gazie. Zapłonu orginalnego w aucie nie przestawiasz. On samoczynnie się ustawia i to jest święte. Pod to wszystko co podaje ECU ustawiasz parametry gazu. W mieszalnikowej takich cudów nie ma.
Komp gazowy podłącza się przykładowo do sondy lambda, krtóra daje mu sygnał itp.

Dokładnie tak jak piszesz. to jedna z małych różnic tych instalacji.

Drugi powinien być na parowniku. Tego otworu faktycznie nie można zaślepiać ale koleś powinien ci zainstalować w otworze plastikowy klosz i peszel aż do reduktora. Wtedy żadna woda się tam nie dostanie. Ten otworek jest po to żeby ewentualny wyciek gazu miał miejsce do ucieczki.
Co do wcześniejszego pytania to się chyba nie zrozumieliśmy.
Jeśli przy sekwencji padnie sterowanie wtrysku paliwa to stoisz, a przy mieszalnikowej jedziesz dalej, nawet jak padnie pompa paliwa itp. Ona potrzebuje tylko sprawnego układu zapłonowego.
Powodzonka podczas eksploatacji i pamiętaj że LPG to paliwo specjalnej troski.
cześć

Nigdy nie ustawiałem załączenia gazu przy 30 st, zawsze minimalnie ustawiało się 40 st i jak mam auta gdzie gaz zakładał ktoś inny to też było 40 st. Niech podniesie temp przełączenia.
Na ten "koszyk" niech założy kawałek peszla żeby paprochy nie miały tak łatwo.
Co do pukania to skupmy się na nissanie. W A32 2,0 i 3,0 przy gazie sekwencyjnym żadnych puknięć nie ma. Przy J30 też cisza. P 10 P11 to samo, cichuteńko.
Lekkie strzały w wydech pojawiały się przy J30 na mieszalnikowej, ale problem znikł po założeniu blosa i zwiększeniu możliwości regulacji.
Jednak kalibracja była robiona na postoju i podczas jazdy, więc można było porobić korekty i problemu nie ma. Warto sobie zapisać parametry ustawień żeby na przyszłość szybko i sprawnie je wprowadzić.
Jak by nie było sztrzałów nie powinno być.

1. ubytek płynu może być spowodowany montarzem parownika i wyciśnięciu resztek powietrza z ukł. Tym bym się jeszcze nie przejmował tylko dolej i obserwuj. Strzały nie są powodowane spalaniem gazu i płynu tylko niedokładną regulacją. Ostrzegałem Cię że przy sekwencji też mogą wystąpić, a twój gazownik mówił że nie ma takiej opcji. Otóż jest i masz tego pierwsze dowody.
Ich na pewno będzie więcej. Co do nieszczelności parownika. Jeśli był by nieszczelny i wciągał płyn to on ma z boku takie małe otworki, którymi by ten płyn wydostał się na zewnątrz i byś to widział że kapie z parownika.
Listwy wtryskiwaczy są różne i różniste... Są to pojedyńcze sekcje z jednym dolotem, zespolone itp itd. Na to nie patrz. Ma działać i już. Problemem w twoim aucie standardowo jest zła regulacja.
Taka jest moja diagnoza. Ty zajedź do gazownika żeby skorygował nastawy zanim Ci pizdnie i będzie po ptokach bo szkoda fury.